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convertir triphasé 380 en triphasé 220

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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  pionj le Lun 13 Nov - 19:01

bonsoir,
voici les plaques :
- du moteur de scie circulaire :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- du moteur de la toupie :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

vous aviez raison c'est un moteur 400 v, me voilà bien...
cordialement
JC Pion

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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  pionj le Lun 13 Nov - 11:35

rebonjour,
merci pour votre réponse rapide. j'ai reçu le CV mercredi dernier, mais j'ai eu d'autres problèmes à régler depuis, et j'ai ouvert le dossier ce WE. Je me rends bien compte que c'est beaucoup plus compliqué que je ne le pensais. Les plaques signalétiques sont très difficiles à atteindre (d'ailleurs ça va être coton pour recoupler les moteurs) ; la bonne nouvelle c'est que je n'aurais au moins pas à recabler...
Ce que je peux dire c'est que le moteur de la toupie est extérieurement différent des deux autres, je l'ai vu en ouvrant la machine. Il a deux vitesses : 3000 et 6000t/mn.
La machine est sur mon chantier (la maison que je rénove). J'y retourne demain, je prendrai des photos des moteurs et des plaques.
cordialement
JC Pion

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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  LABOBINE le Lun 13 Nov - 10:13

Bonjour,
Parceque vous vous êtes précipité à vous procurer le variateur ? Depuis le temps je pensais que vous aviez fait autre chose, car vous m'aviez finalement posé que des questions secondaires.
ATTENTION, et que les lecteurs qui suivent ce sujet en prennent bonne note, lorsque l'on as pas tous les éléments et qu'on s'éloigne sur des questions secondaires cela peut devenir parfois catastrophique pour la suite.
Au début vous avez parlé de 3 moteurs dont une photo d'une plaque signalétique donc pour moi qui ne suis pas ni menuisier, ni ébéniste, les 3 moteurs étaient identiques.
Et voilà que maintenant vous me parlez du moteur de la toupie qui est à 2 vitesses ? et là ce n'est plus du tout la même chanson car ce moteur (sous réserve de voir sa plaque signalétique) est à une seule tension en 450v et donc il ne peut pas marcher avec le variateur dont sa sortie est en tri 220V
Vous parlez aussi de coup de poing, vous êtes sûr de n'avoir rien oublié ? et que demain vous me sortiez autre chose ? parceque si vous voulez conserver ce coup de poing c'est le schéma du CV qui va changer.
Les cables en 1,5 vous n'avez pas à les changer car avec les peu de longueur qu'il y a.
Donc pour le moment c'est le la question du moteur 2 vitesses qui est le plus préoccupante, alors une bonne fois pour toutes faites moi voir la photo de la plaque signalétique de chaque moteur parceque si on repart dans des cables et autre accessoires on n'y arrivera pas.

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Cordialement
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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  pionj le Lun 13 Nov - 9:36

Bonjour,
j'ai reçu le convertisseur de Technic-achat et je me suis mis au travail, mais j'ai reculé devant plusieurs obstacles et questions, que je me permets de vous soumettre :
- faut-il remplacer tous les fils en 1,5 par du 2,5, y compris les arrêts d'urgence etc... ?
- que faire du moteur de la toupie, qui a deux vitesses ?
- j'ai bien compris que le transfo ne sert plus à rien, mais qu'en est-il de ces deux pièces : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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- faut-il que je remplace les fusibles 500 v 32 A par des fusibles en 220 ?
d'avance merci de votre aide
cordialement
JC PIon

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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  pionj le Mer 1 Nov - 21:59

Bonsoir,
c'est parfaitement clair, ça y est j'ai compris. Je n'avais pas percuté sur le couplage ; je vais m'y mettre sérieusement.
Encore merci pour vos réponses.
cordialement
JC Pion

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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  LABOBINE le Mer 1 Nov - 7:04

Bonjour,
Je voie que vous n'avez pas compris et moi je n'ai pas l'étoffe d'un insturcteur.
Ce que je peux vous dire c'est que lorsque un moteur est branché sur secteur qui correspond à sa tension de fonctionnement c'est à dire sur tri 220 lorsque il est couplé en tri 220 ou tri 380 lorsqu'il est couplé pour le tri 380 la puissance ne change pas il n'y a que l'intensité.
Mais si vous branchez un moteur couplé en tri 380 sur un secteur tri 220 il perd 1,7 de sa puissance.
C'est pour cela que lorsque vous allez brancher sur votre machine un variateur qui sort du tri 220 il faut aussi coupler vos moteurs pour le tri 220 qui doivent être actuellement couplés en tri 380.

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Cordialement
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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  pionj le Mar 31 Oct - 19:35

LABOBINE a écrit:Bonsoir,
Lorsque l'on alimente un moteur quel qu'il soit avec du 220 alors qu'il est couplé pour du 380 la puissance est divisée par "le plus petit bout" par 1,7.
//
Un appareil qui fait 2200 w  en 220v il faut lui envoyer 2200/220=10amp
Pour un appareil de 2200w en 380  a besoin seulement de lui envoyer 2200/380=5,8amp


rebonsoir,
je ne comprends pas bien (mes connaissances en électricité sont très limitées, désolé) : en passant de 380 à 220, la machine perd en puissance (d'un facteur 1,7) ou bien elle consomme plus de courant ?
désolé pour ces questions de béotien...
cordialement
JC Pion

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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  Vélobois le Mar 31 Oct - 18:49

Re bonsoir

Merci pour cette réponse rapide.

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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  LABOBINE le Mar 31 Oct - 18:45

Bonsoir,
Lorsque l'on alimente un moteur quel qu'il soit avec du 220 alors qu'il est couplé pour du 380 la puissance est divisée par "le plus petit bout" par 1,7.

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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  Vélobois le Mar 31 Oct - 18:33

Bonjour à tous

Je m'excuse de venir perturber cette discussion, mais je voulais avoir un petit renseignement sur cette machine à bois Robland.

Certaines de ces machines ont leur moteur de toupie en 2 vitesses (type dahlander),
est-il possible d'alimenter ce moteur, prévu pour du tri 380 V, en tri 220 V,
avec un variateur sans faire une opération sur les bobinages du moteur Dahlander ?

Merci par avance.

Vélobois

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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  LABOBINE le Mar 31 Oct - 16:45

re,
L'intérêt raisonne de la logique :
Un appareil qui fait 2200 w  en 220v il faut lui envoyer 2200/220=10amp
Pour un appareil de 2200w en 380  a besoin seulement de lui envoyer 2200/380=5,8amp, donc avec une même grosseur de ligne en 380 on peut faire passer 1,7 fois plus de puissance qu'en 220.
Ceci est une explication très simpliste pour faire mieux comprendre.

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Cordialement
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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  pionj le Mar 31 Oct - 12:39

Merci beaucoup pour cette réponse ultra rapide et détaillée, je suis scié... Very Happy
Une dernière petite question de néophyte : comment se fait-il qu'on ne perde pas de puissance en passant de 380 à 220 v ? Quel est l'intérêt du 380 sinon ?
Cordialement
JC Pion

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Re: convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  LABOBINE le Mar 31 Oct - 9:43

Bonjour et bienvenui sur le forum,
Si les 3 moteurs sont de mêmes cractéristiques (même puissance) le problème est tout simple : avec un seul Convertisseur Variateur branché au départ des fusibles du tableau et la sortie au sélecteur, le reste (contacteur et transfo) ne servant plus à rien puisque la protection et la commande sont directement gérés par le CV
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Exemple de CV :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
le VFR-091M2-02K2
Faut pas oublier de coupler vos 3 moteurs en tri 220 qui doivent être actuellement couplés en tri 380 et pour cela il faut mettre les barrettes verticales comme le moteur du schéma

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convertir triphasé 380 en triphasé 220

Message  pionj le Mar 31 Oct - 8:19

Bonjour,
nouveau sur le forum, j'aimerais vous soumettre le problème suivant : j'ai acheté un combiné Robland 3 moteurs en triphasé 380. Mon installation est en 220 donc je dois le convertir en triphasé 220. Je me pose les questions suivantes :
- d'abord est-ce possible ? (d'après les photos jointes). Je le crois d'après ce que j'ai lu sur le forum mais j'aimerais en être sûr.
- n'y a-t-il pas de perte de puissance en passant du 380 au 200 ?
- quel convertisseur serait adapté ?
- faut-il un convertisseur par moteur, ou le convertisseur peut-il être monté avant le tableau de sélection du moteur et alimenter les 3 moteurs (qui ne tournent jamais en même temps).
D'avance merci de votre aide

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