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Calcul condensateur

2 participants

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Calcul condensateur Empty Re: Calcul condensateur

Message  PY Laplace Lun 11 Juil - 15:25

Bonjour,

Voici le lien du variateur:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Questions:
1- comment commander le moteur ? Marche/arrêt du variateur ?
2- Pourquoi ne peut-on pas utiliser le commutateur 3 positions ?

PY Laplace

Messages : 6
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Calcul condensateur Empty Re: Calcul condensateur

Message  LELOUPBLANC Lun 11 Juil - 15:11

Bonjour
La commande existante permets l'inversion du sens de marche, et l'arrêt/marche si commutateur à 3 positions.

Oui, il faut alimenter directement le moteur, sans passer par cet inverseur. (impératif avec un variateur de fréquence).
C'est lui qui assurera le sens de marche, la rampe de démarrage et d'arrêt, la vitesse.e mmatérirl en question . peux-tu

Le variateur ne doit pas être coupé lors de l'utilisation de celui-ci - Toujours sous tension

ps je n'ai pas vu le matériel en question, peux-tu mettre un lien direct !?

cordialement

LELOUPBLANC

Messages : 238
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Calcul condensateur Empty Re: Calcul condensateur

Message  PY Laplace Lun 11 Juil - 14:11

Bonjour,
concernant le boîtier de commande, en voici le schema de cablage:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'apres ce schema, est ce que l'on peut dire que la commande permet d'inverser les sens de rotation et non par de faire varier la vitesse ?
Cordialement,
PY Laplace

PY Laplace

Messages : 6
Date d'inscription : 06/07/2022

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Calcul condensateur Empty Re: Calcul condensateur

Message  PY Laplace Lun 11 Juil - 11:51

Bonjour,
J'ai commandé mon variateur: modele A2-8015 distribué par le site VEVOR.
Question:
faut-il que j'alimente directement mon moteur à partir du variateur, ou bien puis-je passer par la commande actuellement montée sur mon appareil et qui permet d'obtenir deux vitesses ?

cordialement,
PY Laplace

PY Laplace

Messages : 6
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Calcul condensateur Empty Re: Calcul condensateur

Message  LELOUPBLANC Jeu 7 Juil - 17:48

Bonjour

J'ai commencé de regarder les variateurs; il y a de tout.....
Est ce qu'un variateur pré-équipé d'une prise 220V surmoulé est envisageable ?


La puissance utile mécanique en régime peut être de 100 W.
Mais la puissance électrique absorbée par le moteur en régime permanent sera bien plus grande ...
220V TRI 0,9 A ou TRI 380 0,5 A, cela fait de l'ordre de 350 VA , soit 200 W environ (avec cosPHI 0,61 ).

Pour la phase de démarrage, qui dure un certain temps , au vu de l'inertie, je te conseilles un
Convertisseur de Fréquence/Variateur de vitesse
- Entrée 230 V MONO
- Sortie 230 V TRI
- Puissance 750 à 1000 VA ou Watts

Quant à prééquipé d'une d'une 220V surmoulé ??? e n'est pas un critère de choix ...

Cordialement

LELOUPBLANC

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Calcul condensateur Empty Re: Calcul condensateur

Message  PY Laplace Jeu 7 Juil - 15:10

De mémoire (!), il y a deux vitesses, une lente et une plus rapide.
En vitesse lente, le démarrage se faisait, mais lentement, le coup de main n'était pas vraiment obligatoire mais cela gagnait du temps !
Je me demande même si il n'y a pas deux sens de rotation (punaise la mémoire !). Possible ?
Il y a sur la machine un boîtier avec une commande à deux positions:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


On perd un peu de qualité quand on insère une photo, mais sur la plaque on peut lire que la puissance est de 0.1 kW

Pour moi la monte du moteur est d'origine.

J'ai commencé de regarder les variateurs; il y a de tout.....
Est ce qu'un variateur pré-equipé d'une prise 220V surmoulé est envisageable ?

merci encore.

PY Laplace

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Calcul condensateur Empty Re: Calcul condensateur

Message  LELOUPBLANC Jeu 7 Juil - 14:36

[quote="PY Laplace"]Bonjour,

Pour le couple de démarrage faible, j'avais pensé (naïvement peut-être), qu'un petit coup de main au lancement pourrait faire l'affaire.
En fait c'est déjà ce que l'on faisait lorsqu'on utilisait cet extracteur en alimentation triphasé ! : interrupteur sur ON et on lançait la rotation à la main (démarrage très très lent sans cette aide !).
Cordialement,[/quote]

Bonjour
Si, déjà en triphasé, il ne démarrait pas, ou avait du mal ...... alors je n'investirais pas un "kopec" dans un condensateur ...

Bizarre ... cette monte de ce moteur était-elle-d 'origine ?

PS je n'arrive pas à lire correctement la puissance mécanique de ce moteur .....
mais en 220 TRI, il est indiqué 0,9 A soit une puissance apparente de 594 VA.

Compte tenu du couple et du temps de démarrage (mise en vitesse)n prévoir un Convertisseur de Fréquence de 1 kW.
230 MONO --> 230 TRIet moteur en TRIANGLE (220V))

Cordialement

LELOUPBLANC

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Calcul condensateur Empty Re: Calcul condensateur

Message  PY Laplace Jeu 7 Juil - 9:25

Bonjour,

Merci beaucoup à LELOUPBLANC pour cette réponse rapide et claire.

Je ne suis pas électricien et les explications sont excellentes.

Pour le couple de démarrage faible, j'avais pensé (naïvement peut-être), qu'un petit coup de main au lancement pourrait faire l'affaire.
En fait c'est déjà ce que l'on faisait lorsqu'on utilisait cet extracteur en alimentation triphasé ! : interrupteur sur ON et on lançait la rotation à la main (démarrage très très lent sans cette aide !).

L'avantage du condensateur c'est son cout faible comparé à celui d'un variateur et pour un novice comme moi, sa mise en œuvre qui me semble plus simple que celle d'un variateur.

Pour l'installation du variateur il me semble que je n'ai pas le choix que de passer par un professionnel.

Il ne reste plus qu'à faire un choix, mais vite car la récolte approche !

Merci encore pour votre aide,

Cordialement,

PY Laplace

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Calcul condensateur Empty Re: Calcul condensateur

Message  LELOUPBLANC Mer 6 Juil - 20:08

Bonjour

La méthode, basée sur le courant "cf site LABOBINE" est certainement plus réaliste que des méthodes basées sur la puissance .
Ceci étant, on est en présence :
- d'un moteur de faible puissance ,
- d'un moteur présentant un Cos Phi faible ( donc besoin de courant réactif ),
- d'un moteur de faible vitesse présentant un glissement important .
en conséquence, la valeur estimée par ces calculs est certainement insuffisante ici.

Toutefois, quelle confiance faire en la valeur indiquée par le fournisseur .....
est-il techniquement compétant ? Cette valeur de 20 µF (qui me semble élevée est-elle :
- le résulta d'une optimisation (basée en général sue le cos Phi mesuré ?
- ou la nécessité pour donner un peu plus de couple à ce malheureux moteur?
Car il ne faut pas oublier que alimenté en monophasé, le couple moteur au démarrage sera faible .....( or avec les cadres en place chargés, il y a une forte inertie).
La puissance sera aussi réduite, mais ce n'est peut-être pas fondamental.

Perso, connaissant le problème de ces extracteurs, j'aurais opté pour l'alimenter en triphasé 230v via un Variateur de Fréquence .
- Pour cette puissance ( même en prenant un peu de marge), il présente un coût abordable, et trés facile d'emploi.
- Il permet de conserver toute la puissance et le couple moteur,
- Il permet des démarrage et arrêts en souplesse,
- il permet d'optimiser la vitesse au besoin ( sachant que l'on tourner entre 50 % et 122% de la vitesse nominale sans problème.

Ces machines à vitesse variable ( avec moteur à repulsion dans le passé, avec Variateur de Fréquence aujourd'hui (Inverter) sont des machines vraiment pratiques d'emploi ..

cordialement

LELOUPBLANC

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Calcul condensateur Empty Calcul condensateur

Message  PY Laplace Mer 6 Juil - 13:45

Bonjour,

je recherche la valeur du condensateur qui me permettra de faire fonctionner mon moteur en monophasé. Pour l'instant il est câblé en triphasé.
Pour l'instant voici les réponses que j'ai:
Calcul a partir du site LABOBINE: 12.6 µF
Calcul à partir d'autre site: 8 µF
Information du fournisseur de la machine: 20 µF

La machine est un extracteur de miel (centrifugeuse dans laquelle on dépose les cadres désoperculé pour en extraire le miel)

Je vous joins la photo de la plaque du moteur.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si quelqu'un pouvait m'aider à trancher ?

Quel est le risque de mettre un 12.6 µF  au lieu d'un 8 µF et vice et versa ?

Merci d'avance pour votre aide.

Cordialement,

PY Laplace

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Calcul condensateur Empty Re: Calcul condensateur

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