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Type condensateur sur touret Rondy 200

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Re: Type condensateur sur touret Rondy 200

Message  matocaz le Lun 14 Sep - 21:03

Bonsoir,
Merci pour vos infos.
Philippe

matocaz

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Re: Type condensateur sur touret Rondy 200

Message  LABOBINE le Lun 14 Sep - 14:27

re,
La formule est juste pour le calcul de charge non inductive car pour les moteurs il faut d'abord savoir si la puissance marquée est la puissance absorbée ou la puissance sur l'arbre et tenir compte du cosinus et du rendement.
Si le moteur pâtit à démarrer il suffit d'ajouter un condensateur de démarrage en parrallèle avec un poussoir.
Voir mon article :
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Re: Type condensateur sur touret Rondy 200

Message  matocaz le Lun 14 Sep - 9:33

Bonjour,
Si j'ai bien compris vos propos le calcul( I/0,07222) ne concerne que les moteurs triphasés. Pour un moteur monophasé le calcul de l'intensité est bien P(watt)=U(Volt)xI(A) ce qui donne pour ce touret (tawainais de 1981): I= 570/220=> 2,59 A, ou même 570/242( voltage distribué chez moi) soit 2,355 A.
J'avais une idée qui est peut être fausse, que pas mal de moteurs monophasés ( tout au moins au début) étaient des moteurs triphasés auxquels on y mettait un condensateur.
Donc dans mon cas je met un condensateur. permanent de 16mf. Et si le moteur a du mal à démarrer je dois mettre un condensateur permanent supérieur?
Merci encore de vos explications, et du temps que vous prenez pour me répondre.
Philippe.

matocaz

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Re: Type condensateur sur touret Rondy 200

Message  LABOBINE le Lun 14 Sep - 8:32

Bonjour,
Ce n'est pas la 1ère fois qu'il y a confusion de genre, je viens à l'instant d'éditer des paragraphes d'avertissement dans l'article de mon site afin d'y remédier..
Ce calcul ne concerne que les moteurs triphasés sur lesquels on met un condensateur pour les faire marcher en monophasé.
Pour parler simple, un condensateur laisse passer un certain débit de courant et par exemple un condensateur de 10 microfarads (µf) laisse passer 0,72 ampère (amp) et un 20 µf laisse passer 1,44 amp donc 2 fois plus.
Dans un moteur c'est l'intensité qui passe dans le fil qui fait chauffer le moteur et il est donc évident que si on met un condensateur plus fort que prévu le moteur va chauffer et griller, de suite au plus tard suivant que le moteur supporte plus ou moins. Toutefois la tolérance peut aller jusqu'à 20% en plus, c'est une moyenne parceque suivant la qualité du moteur les uns ne supportent que 5% et d'autres 40%.
Il faut savoir aussi qu'il y a 2 sortes de condensateurs (de démarrage et permanent) et qu'il ne faut pas faire amalgame entre les deux chacun ayant sa propre fonction (désignée par le mot). Ainsi un condensateur de démarrage n'est fait que pour fonctionner le temps du démarrage (sinon il explose) alors que le permanent peu rester en fonctionnement tout le temps.
Je conviens que cette ambigüitée est entretenue par la plupart des vendeurs du net qui appellent tous les condensateurs "démarrages".
Pour en revenir à votre "chinois", sur certains modèles l'ingénieur qui a conçu le moteur s'est totalement planté dans le calcul et pour y remédier, afin d'obtenir un bon démarrage, a mis un condensateur de démarrage en supposant que comme un touret n'est utilisé la plupart du temps pas plus d'une minute le condensateur avait la chance de ne pas exploser avant et tenir au moins le temps de la garantie.
Ainsi j'ai vu des tourets avec ce défaut ne tomber en panne que 3ans après l'achat.
Si donc votre modèle fait partie de ceux-là si vous montez un condensateur de démarrage vous saurez que si vous meulez un certain temps le condensateur va exploser et que si vous mettez un condensateur permanent il risque d'avoir des difficultés à démarrer.

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Re: Type condensateur sur touret Rondy 200

Message  matocaz le Dim 13 Sep - 22:47

D'accord. Dans votre blog, vous parlez d'un calcul pour les mf : I/0,07222. Ce calcul concerne pour les condensateurs de démarrage?
Dans le cas d'utilisation d'un condensateur avec des mf insuffisant ou des mf trop fort, que se passe t il?
Excusez moi si les termes employés ne sont pas bien appropriés, mais je suis plutôt novice dans cette partie.
Cordialement
Philippe.

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Re: Type condensateur sur touret Rondy 200

Message  LABOBINE le Dim 13 Sep - 20:51

Bonsoir,
Ce n'est pas par calcul mais "à vue de nez" car il n'y a aucune abaque pour ce genre de calcul qui fait partie de l'ingénieur qui conçoit le moteur.
Attention ce genre de moteur est du "chinois" cela vous donne e genre de qualité !!!

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Re: Type condensateur sur touret Rondy 200

Message  matocaz le Dim 13 Sep - 20:06

Bonsoir,
Merci pour vos conseils. J'ai vérifié et lorsque je tourne les meules a la main, il n'y a aucun bruit,ce qui laisse supposer qu'il faut un condensateur permanent. Pourriez vous m'expliquer comment on arrive à la valeur de 16 mf ?
Merci encore de vos conseils
Philippe.

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Re: Type condensateur sur touret Rondy 200

Message  LABOBINE le Sam 12 Sep - 19:35

Bonjour,
Sur ce genre il y a eu des modèles avec des condensateurs de démarrage sans y avoir de coupleur et si le gars meulait trop longtemps c'est le condensateur qui fumait ou explosait.
Si votre touret possède un coupleur centrifuge alors il faut un condensateur de démarrage (30µf). On peut parfois deviner sa présence en faisant tourner la meule à la main pour entendre le cliquetis.
Dans le doute il vaut mieux mettre un condensateur permanent dont la valeur *approximative peut être de 16µf. Je dis *approximative parce que chaque fabricant calcule la valeur du condensateur et comme le calcul est très large la valeur diffère entre marque et modèles parfois de 30%

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Type condensateur sur touret Rondy 200

Message  matocaz le Ven 11 Sep - 12:52

Bonjour,
J'ai récupérer un touret à meuler Rondy 200 chez mon père (décédé . A ce touret il lui manque le condensateur. Il y aurait il une personne qui aurait ce type de touret et qui pourrait me donner les caractéristiques de ce condensateur?
Le touret est en 220v monophasé puissance 575W 3000tr/mn, en regardant dessous on s'aperçoit que la phase et le neutre vont dans le moteur et 2 fils sortent du moteur pour se connecter sur le condensateur, par l'intermédiaire de cosses.
Merci pour vos infos.
Philippe

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Re: Type condensateur sur touret Rondy 200

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