Moteur tondeuse grogne sans demarrer

RV44 a écrit:En conclusion, la tondeuse est remontée, sans "embrayage" pour le moment, et fonctionne normalement.
Il y avait 2 soucis donc à l'origine:
-un fil du bobinage dessoudé sur la cosse relié au condensateur
-une usure importante de la flasque sur laquelle s'appuyait le coupelle servant de disque d'embrayage

Merci encore pour l'aide apportée

Hervé

Lionel974 a écrit:Merci pour ces dernières photos Hervé.

Mon hypothèse :
La coupelle était effectivement positionnée dans le bon sens sur tes photos (et le ressort se trouve du bon côté sous la coupelle).

La coupelle est supposée être tout le temps entraînée par les 4 crabots en aluminium situés sur le noyau noyau de rotor. La partie extérieure de la coupelle (usée) est la partie mobile du frein, cette partie va se comporter comme un volant d'embrayage.

Lorsque on met le courant, le rotor devient "électro-aimant" et attire la coupelle à lui (en compressant le ressort /en "débrayant", ce qui désactive le frein)...

Freinage de sécurité :
Dès que l'utilisateur lâche la main de la gâchette, il coupe le courant : fin de "l'électro-magnétisme" provenant du stator via le rotor : le ressort repoussera immédiatement la coupelle vers le roulement, et les crabots mâles et femelles s'éloignent de quelques millimètres l'un de l'autre. Ainsi, la surface extérieure de la coupelle, elle, va pouvoir revenir frotter ("embrayer") sur le fond du flasque (côté lame). Sur le logement qui contient la bague extérieure du roulement.

Ce frottement de la coupelle sur une partie fixe va ralentir sa rotation , la faire pivoter de quelques degrés sur le rotor jusqu'à ce que les 4 crabots de ce dernier reprennent presque immédiatement contact avec elle, l'entraînant à nouveau, mais en la soulevant encore plus simultanément, et en la plaquant fortement contre le logement du roulement (avec une force beaucoup plus grande que celle du ressort lui-même). Et ceci grâce à la pente pratiquée sur les facettes de ces crabots qui amplifient la force d'éjection originelle.

En d'autres termes, dès que l'on coupe le courant, il va se produire une sorte d'arc-boutemement qui va permettre à la coupelle (par le biais des 4 crabots sous elle), de venir s'écraser sur le fond du flasque avec une force démultipliée, et provoquer ainsi un arrêt assez rapide de la dangereuse lame de tondeuse (tant qu'elle tourne).

Le risque à éviter existe notamment lorsque le jardinier trébuche avec sa tondeuse en main.
dès qu'il lâche la gâchette, il faut espérer que la lame s'immobilise le plus rapidement possible...

Tu pourrais stp vérifier Hervé s'il n'y aurait pas des marques d'usure profonde sur la partie flasque en contact avec la coupelle ?
Qui permettraient dans ce cas à la coupelle de trop sortir, de presque sortir des crabots et d'ainsi complètement bloquer le rotor...
Et avec la coupelle sur le bord supérieur des crabots qui ne peut plus pivoter pour se ré-enfoncer librement dans le fond de ces crabots au prochain démarrage (car un peu trop sortie /à cause de l'usure du flasque en aluminium).


Lionel.

RV44 a écrit:Merci Lionel pour toutes ces informations.

La platine est tirée parce qu'un fil était dessoudé sur une cosse coté condensateur et pour ne pas trop la manipuler je l'ai laissé pendante. Je l'isolerai en la remontant donc.

Le moteur ne tournant pas à poste je l'avais sorti pour essayer de comprendre le problème. Je joint 2 photos pour montrer un système dont je ne comprend pas bien l'utilité. Sur la deuxième photos je montre l'emplacement du roulement. Les 2 roulements n'ont aucun point dur ni jeu et sont bien monté serrés.

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Merci encore pour l'aide apportée

Hervé

RV44 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'axe vertical va dans le bâti de la tondeuse avec un roulement, la lame étant fixée en bout

J'ai fait une vidéo mais je ne sais pas comment l'envoyer

Lionel974 a écrit:

Sans images, mpossible Hervé d'imaginer pour l'instant (à distance) ce qui le freine ou le "colle" ici, lorsque tu le branches...

Éventuellement, il y a un jeu axial (voulu ou non ?) qui permet d'activer ou de retirer le freinage (?) Ou une autre technique de freinage (? Voulue ou non ?)

Tu peux transmettre quelques photos ?

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Tu écris "un seul roulement", mais n'y en a-t'il pas deux sur ce moteur ?...
S'il n'y en a plus qu'1 sur 2, ça me paraît normal que ça ne fonctionne pas correctement...
Non ?

Lionel.

RV44 a écrit:
C'est exact, le moteur tourne librement sans tension, quand je branche le rotor reste collé, impossible de le faire tourner. Il y avait un système de freinage dont je n'ai pas saisi le fonctionnement mais je l'ai retiré pour faire mes essais. Le moteur est réduit à sa plus simple expression, rotor, stator et un roulement! Une idée??

Hervé

RV44 a écrit:

Merci Lionel pour ce retour
En reprenant mes mesures AB a bien la même valeur que LB soit 15,9

Non il n'y a aucune odeur de cramé

Le moteur est entièrement libre et sous tension je ne peut le faire tourner ni dans un sens ni dans l'autre. Quelle serait ta conclusion?

Hervé

Lionel974 a écrit:
Bonjour RV44

On n'a pas les valeurs d'origine, donc on voit seulement ici que la somme des résistances de chacun des deux enroulements est bien égale à la résistance de l'assemblage des deux.

Est-ce que ton nez t'ndique une odeur de cramé ?

Si tu vois que L et A sont "reliés", c'est bizarre que L-B et A-B n'indiquent pas la même valeur (?).

Sur une tondeuse, on doit bien pouvoir imaginer qu'il y a éventuellement un frein de sécurité qui s'y cache quelque part ?... (Parfois c'est un freinage electro-magnétique).

Est-ce que le frein de sécurité "oublierait" de se désactiver ?

L'arbre est-il entièrement libre de tourner ?
Pas de jeu radial non plus ?

S'il est bien libre de tourner, et que tu as bien retiré la lame etc. de cette tondeuse, puis isolé et fixé le moteur seulement, ... , essaie de voir (très prudemment) qu'est-ce qui se passe lorsque tu aiderais l'arbre à tourner dans un sens ou bien dans l'autre juste après son alimentation ?

Ne fais pas d'essai de plus de 2 secondes, et laisse bien refroidir entre deux essais...

A bientôt pour des nouvelles ?

Lionel.

RV44 a écrit:Bonjour,
le moteur grogne sans démarrer. J'ai mis un condensateur neuf, même problème. J'ai sorti le moteur pour faire un essai sans charge, toujours pareil. Donc pas de problème mécanique.
Bornes L-N alimentation, tension mesurée 220
Bornes A-B branchement condensateur, tension mesurée 220
Résistances mesurées à l’ohmmètre réglé sur 200
L-N: 4,2
A-B: 17,2
L-B: 15,9
N-B:11,6
N-A: 4,3
L-A sont reliés
Ces mesures vous semblent-elles correctes?