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Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  GALLAND le Sam 7 Mar - 21:18

Ouais, je sais, mon fils de Lille va faire le plein assez souvent (de bière)
J'ai testé: "queue de charrue" et "Angélus" mais comme je consomme que de l'eau de source des Vosges, je peux dire que ça "TOC"
Bon week-end à tous. sunny

GALLAND

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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  PapyKy le Sam 7 Mar - 20:51

Salut a toi.

Des bières c'est pas cela qui manque en Belgique.
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Mais moi, c'est .....
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Mais si tu passe a Charleroi, Un Mp et je suis là, PapyKy.
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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  GALLAND le Sam 7 Mar - 20:42

Merci pour la "pub" "Papyky": tu as gagné! ...
quoi ?... à être connu dans les Vosges.
Quand je passerai du coté de "Charleroi" en allant à Lille chez "Martine", je m'arrêterai chez toi pour une pose et on "toquera" une bière, hein !...
Et voilà comment un sujet des plus sérieux suivi par Mr Labobine part en vrille !...
Bon, c'est vrai par ces temps qui courent, ça permet de garder le moral.
ça m'énerve, les "Smileys" ne veulent pas s'afficher !.... lol!

GALLAND

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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  PapyKy le Sam 7 Mar - 8:19

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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  LABOBINE le Ven 6 Mar - 22:16

re,
Tu fais la photo, tu la mets dans un dossier de ton ordinateur,
si tu n'a pas de compte à Serving.com tu en ouvre un, ensuite tu télécharge ("upload") dans serving. Il ne te reste plus ensuite en cliquant sur cette photo dans Serving de copier l'URL de cette photo (liens directs) que tu mets ensuite dans le post en cliquant sur l'icône de "insérer une image"

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Cordialement
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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  GALLAND le Ven 6 Mar - 21:58

Ah, ben, bien sûr !
Je n'ai pas encore trouvé le truc pour joindre les photos, mais ça va "viendre".
Crois-moi, je suis un fou des photos depuis que le numérique existe: rien de mieux pour expliquer;
mais les fonctions de l'ordi et moi ne font pas bon ménage.
Comme dans la pub: je l'aurai, je l'aurai.......

Ca y est, j'ai trouvé pour mettre les photos: quand on se donne la peine de chercher, on trouve............
j'ai plus qu'à ré-ouvrir la bête.
@ +

GALLAND

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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  LABOBINE le Ven 6 Mar - 21:42

Bonsoir,
L'absence de photo va m'éviter de cogiter.

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Cordialement
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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  GALLAND le Ven 6 Mar - 21:02

Bonsoir "labobine",
moi aussi, je croyais que c'était un frein moteur, mais "niet", rien à voir;
cette rondelle métallique de 15 mm d'épaisseur et du diamètre du rotor vient se coller brusquement contre celui-ci dès la mise sous tension en faisant un bon "clac"
Inversement dès que l'on coupe l'alimentation, un bon "clac" et le moteur s’arrête normalement.
Pour moi, cette rondelle métallique vient court-circuiter les tiges qui sont noyées dans le rotor.
De plus pour qu'elle reparte bien (se décoller du rotor) il y a un ressort entre le rotor et cette bague, autour de l'arbre moteur;
pour que le tout reste bien en place sur l'arbre, il y a un "cerclip" à l'extérieur contre le roulement (entre le roulement et l’hélice du ventilo.
Cette bague se déplace guidée par une clavette.
Bonne cogitation, clt, @ +.

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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  LABOBINE le Ven 6 Mar - 8:13

Bonjour,
Cette rondelle métallique est normalement garnie de ferado sur une face pour servir de ralentisseur lorsque le moteur s'arrête (frein rudimentaire), sinon cela n'a aucune utilité.

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Cordialement
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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  GALLAND le Jeu 5 Mar - 22:14

Bonsoir "labobine" t'inquiètes pas, j'ai pas un nouveau problème !...
ça y est, j'ai fais l'essais électrique: c'est concluant dans les 2 sens; y a plus qu'à choisir le bon.........
pour améliorer la chose, j'ai doublé l'arrivée (Ph / N) pour avoir 2 points supplémentaires de connexion: de ce fait, les 2 extrémités du condo avec son enroulement auxiliaire sont sur ces 2 points.
Pour le plus novice des communs des mortels, en 1 minute avec un tournevis de 4, il inverse la rotation sans se tromper.
Ce serait pour moi, je mettrais 1 inverseur bipolaire fixé sur la capot (il y a beaucoup de place), le condo étant externe.
Le prochain n°, c'est réparer (isoler) un fil émaillé en contact (à la masse) avec l'angle du stator; j'ai trouvé l'endroit, c'est pas de la tarte. je ferai ça à tête reposée au calme.
Sur mon 1er moteur ci-dessus, il y a une grosse rondelle métallique (1 cm d'épaisseur) qui se déplce sur l'arbre du rotor: lors de la mise sous tension, elle vient se plaquer immédiatement contre le rotor.
A l'arrêt, elle se décolle immédiatement;
Je pense qu'elle sert à limiter le courant de démarrage;
Peux-tu me confirmer mon raisonnement.

GALLAND

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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  LABOBINE le Mer 4 Mar - 13:30

re,
Ce problème de moteur à 3fils et vouloir changer le sens est assez récurent et je croie que je vais améliorer l'article. :
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ou le mettre plus en avant.

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Cordialement
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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  GALLAND le Mer 4 Mar - 10:07

Bonjour "labobine",
moi, c'est le contraire, c'est tard en soirée que je réalise les problèmes les plus complexes;
Mon nom étant GALLAND, ceci explique cela: gas lent;
j'ai bien fait d'ouvrir mon ordi avant de déjeuner, je me doutais que "labobine" m'avait répondu;
ton message est arrivé après ma 1ère connexion au "clubcaradisiac" que tu connais, il me semble;
Bien, de ce fait, j'ai évité de retranscrire mon brouillon au propre car tu viens de me le faire et cerise sur le gâteau, en couleur;
je n'ai rien fais de plus que ce que tu m'expliques: il fallait que j'aille chercher les connexions sur le bobinage délicatement (l'émail est très fragile sur ce fil en alu de MER...)
Il me reste à re-sertir correctement ces connexions, isoler et fretter et c'est parti.
Je vais me faire une plaque à bornes digne de ce nom pour inversion ultérieure.
Un grand coup de chapeau à ton site super intéressant, j'y passerais mes nuits;
Encore bravo et merci, bon vent à toi, labricole88.

GALLAND

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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  LABOBINE le Mer 4 Mar - 9:29

Bonjour,
Avec l'esprit tout frais cela m'a été plus facile de comprendre car hier soir avant d'aller me coucher j'ai cru me casser les méninges.
Entre nous Kity est tombé bien bas avec un moteur neuf à bobinage alu !!!!! on croie réver.
Tu t'es beaucoup cassé le bol pour rien, fallait me demander avant.
Le bobinage est constitué de 2 1/2 bobines par ennroulement.
L'enroulement principal est fait avec 2 fils parrallèles et l'enroulement auxiliaire avec 1 fil.
Le fil rouge étant le commun il suffisait de sortir la connexion du fil rouge, de couper la brasure, de mesurer la continuité entre le fil noir (qui est branché au condensateur) et 1 des 3 fils. Les 2 fils restant sont ressoudés au fil rouge et ce troisième fil est ressorti dehors avec un autre fil couleur.
Pour inverser le sens de rotation il suffit alors de brancher le noir (qui était avec le vert sur le rouge et le fil autre couleur avec le bleu.(sans rien changer au reste.
Le fait d'avoir sorti un fil de plus permet à loisir de changer le sens de rotation.
A l'origine :
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Il suffit d'intervenir sur la connexion "C" en déconnectant le fil venant de l'enroulement auxiliaire et de lui souder un fil d'une autre couleur  vers l'extérieur.
Branchement sens de rotation d'origine  : le fil supplémentaire est simplement branché au rouge.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Branchement sens inverse : les 2 fils du branchement de l'enroulement auxiliaire sont permutés :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Cordialement
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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  GALLAND le Mar 3 Mar - 22:59

Bonsoir "labobine",
merci pour ta réponse; je viens de récupérer le moteur et je lui ai ouvert le ventre sur la table d'opération;
Bobinage alu tout neuf avec frette en ficelle nylon (ni court);
Le chignon était très facile d'accès;
Sur le fil Rouge, 3 fils émaillés (1, 2 et 3) + 1 noir isolé qui va à un thermique caché dans le bobinage;
Sur le fil Bleu, 2 fils émaillés (4 et 5);
Sur le fil Noir, 1 fil émaillé;
Sur le fil Blanc, je retrouve le fil noir isolé qui vient du thermique;
Les valeurs:
1 et 6 = 9 ohms
2 et 4 = 3
3 et 5 = 3
Suivant mon schéma: je conserve 4 et 8 au bleu, 2 et 3 au rouge, je coupe le 1 du rouge que je ressort en vert dans la plaque à borne.
1er sens de rotation (horaire d'origine) 1 ver au rouge et 6 noir au condo (seul)

2ème sens de rotation (anti-horaire)1 vert au condo (seul) et 6 noir au rouge.
Ce qui inverse l'enroulement de 9 ohms par rapport aux 2 enroulements travail.
Que penses-tu de mon devoir ? ça doit fonctionner du 1er coup !...
Pas de soudure à faire puisque c'est de l'alu avec le cuivre (hum !...) mais un sertissage puis un petit coup de briquet sur le rétractable pour isoler les raccords;
Refretter le tout correctement et un peu de vernis à ongles de (l'adjudant chef) sur tout ça puis essais électrique.
Si c'est OK, je vous tire mon chapeau mon cher "labobine"
Clt, @ +, je vais "cogiter" au dodo.
Ps: la prochaine fois , j'essaierai de mettre mes photos, je suis encore novice dans ce domaine...........

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Re: Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  LABOBINE le Lun 2 Mar - 7:54

Bonjour et bienvenu sur le forum,
Il n'y a aucun doute pour me trouver puisque c'est un forum unique avec un seul animateur sur un seul sujet.
A première vue, hormis vos mesures, le problème devrait être relativement tout simple en ce qui concerne le schéma qui est en réalité un moteur à 3 fils à point commun (le fil blanc de côté) et donc impossible à inverser le sens, cela est ma première déduction vite fait et donc pas trop bon pour vous et on en reviendrait au post que je viens de faire précédemment :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je voudrais donc pour confirmation d'une part voir la photo des fils de sortie et que vous refassiez les mesures entre tous les fils (tout étant débranché y compris condensateur) avec un contrôleur en fonction ohmmètre à l'échelle 200 Ohms.

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Inverser sens de rotation moteur mono 4 fils sortis condo permanent

Message  GALLAND le Lun 2 Mar - 0:15

Bonjour à tous,
je suis nouveau sur ce forum malgré mes 62 piges;
Bravo à "labobine" que je pense réussir à joindre par ce forum.
Mon soucis: 1 moteur "KITY" neuf, mono 230 V 2200 W 2800 trs/min avec un condo permanent de 20 uF 450 V que je voudrais impérativement faire tourner dans l'autre sens (antihoraire).
Dans le boîtier de connections 4 fils sortent du moteur + les 2 du condo.
1 bloc prise 2P+T est associé à module anti redémarrage.
Toutes les mesures sont identiques (homs) entre 1-2, 1-3, 1-4, etc... (barrette de dominos)
Les couleurs:
1 = L : Rouge
2 = N : Bleu + condo
3 : Noir + condo
4 = : Blanc coté moteur mais vient d'un contact ouvert en // avec L + N via une bobine raccordée en sortie du contact neutre (je pense que c'est le manque tension pour l'anti - redémarrage)
J'ai fais l'essais suivant: inversion du neutre en 2 et 3, c'est à dire de part et d'autre du condo;
Le moteur tourne lentement dans l'autre sens mais grogne.
Avez-vous une idée sur ce moteur neuf sans schéma dans la plaque à bornes ?
J'espère que "labobine" a ce montage sous le coude; je vous remercie d'avance.

GALLAND

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