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Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Jeu 7 Déc - 7:25

Bonjour,

Encore merci beaucoup Monsieur pour votre aide sur les manipulations à effectuer et identifier les possibilités offertes pour disposer d'un moteur fonctionnel sur ma perceuse.
Merci de partager votre connaissance !

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  LABOBINE le Mar 5 Déc - 17:42

Bonsoir,
Je n'ai aucune idée du risque mais ce que je sais c'est que sur toutes les docs des variateurs c'est déconseillé d'y avoir une commande intermédiaire entre le moteur et le CV.

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Cordialement
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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Lun 4 Déc - 11:43

Bonjour,

Merci Monsieur pour tous ces renseignements !
J'ai pu testé le variateur et ca fonctionne correctement avec le branchement proposé (remplacer uniquement le disjoncteur par le variateur).

Quel est le risque si je change la vitesse via le commutateur petite/grande vitesse sur de la perceuse alors que le variateur alimente la perceuse ?

Merci et bonne journée

IPeTeITheNobody

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  LABOBINE le Mer 29 Nov - 14:12

re,
J'avais oublié l'ampoule : il faut la sortir du circuit et la brancher à l'arrivée du secteur où est branché l'entrée du CV.

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Cordialement
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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Mer 29 Nov - 7:26

D'accord ; je récupère le CV ce midi mais je ne pense pas avoir le temps de l'essayer ce soir.

Aussi, sur la photo où l'on voit les cables en sortie du disjoncteur, il y a 2 cables bleu et noir reliés à un domino qui alimente l'ampoule, est-ce que je peux le conserver ? Il me semble avoir lu que ce n'était pas recommandé avec un CV.

Encore merci pour votre aide précieuse !

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  LABOBINE le Mer 29 Nov - 6:55

Bonjour,
Exactement vous branchez le CV à la place disjoncteur à l'entrée du commuttateur.
Par contre il faut programmer le CV pour la grande vitesse.
Mais en admettant qu'il y aurait un problème pour la PV vous laisseriez le commuttateur en position GV

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Mar 28 Nov - 21:03

OK, donc si je comprends bien, je peux remplacer uniquement le disjoncteur par le variateur.

Pour l'utilisation, je place mon commutateur sur 1 (petite vitesse) ou 2 (grande vitesse), puis je démarre le variateur ?
De ce fait, je n'ai pas besoin de toucher au cablage du bornier ?

Merci

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  LABOBINE le Mar 28 Nov - 17:27

Bonjour,
Je confirme que pour la grande vitesse vous branchez le variateur à 4,5,6 et vous bouclez 1,2,3.
Sans aller contre le technicien, à condition d'employer le commuttateur 2 vitesses en tant que commuttateur et non pas en tant que démarreur, c'est à dire qu'il faut positionner le commuttateur sur une ou l'autre vitesse et jamais le mannœvrer pour changer la vitesse quand le variateur est en marche, on branche le variateur à l'entré du commuttateur, mais suivez l'avis du  technicien.


Dernière édition par LABOBINE le Mer 29 Nov - 6:50, édité 1 fois

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Mar 28 Nov - 14:12

Bonjour,

Pour information, le technicien m'a indiqué qu'il n'est pas possible de conserver les 2 vitesses du moteur dahlander avec un variateur.
Il me conseille de
- supprimer le disjoncteur
- brancher le variateur directement sur la grande vitesse, puis de jouer avec le variateur et les poulies pour retrouver la petite vitesse
- conserver l'interrupteur qui servira de on/off

Pour brancher sur la grande vitesse, d'après les tests je dois ponter 1-2-3 et brancher les 3 phases sur 4-5-6 ?
La terre est reliée à la carcasse.

Merci


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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Lun 27 Nov - 7:00

Merci.
Je vous tiendrai au courant.

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  LABOBINE le Lun 27 Nov - 6:43

Bonjour,
Moi mon job c'est les moteurs et je ne peux pas donner un avis sur du matériel que je ne connais pas, surtout que les CV se sont "démocratisés" alors que je n'étais plus en activité.

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Dim 26 Nov - 22:18

Merci pour vos réponses.
J'ai trouvé ce modèle pour lequel je pourrai avoir un tarif intéressant, correspond-il ? sachant que je compte utiliser la courroie pour changer la vitesse.
Variateur de fréquence LSIS 1.5kW SV015IC5-1F

Bonne soirée


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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  LABOBINE le Dim 26 Nov - 19:48

re,
Le disjonteur n'a pas lieu d'être puisque le CV protège le moteur par contre il fuat que la ligne avant le CV soit protégée par fusible 16amp

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Dim 26 Nov - 17:40

LABOBINE a écrit:Bonjour,
Malheureusement pour vous, le moteur étant en tri 220, comme c'est un 2 vitesses Dahlander uni tension, il ne peut pas être branché sur le tri 380.
OK, donc avec le variateur de fréquence j'aurais les 2 vitesses et aucune perte de charge ?

Pour l'installation, est-ce que je dois conserver le disjoncteur ou il est préférable de le retirer et le remplacer par le variateur de fréquence ?

Encore merci

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  LABOBINE le Dim 26 Nov - 15:46

Bonjour,
Malheureusement pour vous, le moteur étant en tri 220, comme c'est un 2 vitesses Dahlander uni tension, il ne peut pas être branché sur le tri 380.

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Cordialement
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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Dim 26 Nov - 15:25

Bonjour,

J'ai rebranché ce matin le moteur en petite vitesse (1-2-3) avec la poulie en grande vitesse ; avec une mèche forstner de 20mm, ca passe nickel sans que le moteur peine ou descende de vitesse. Il semblerait donc qu'il s'agit bien d'un 220V triphasé.
Par contre aujourd'hui, j'ai dû parfois aider le moteur à démarrer en faisant tourner légèrement le mandrin, voire même après démarrage, il a eu besoin de quelques secondes pour arriver à pleine vitesse (sans percer à ce moment-là) ; la solution du condensateur n'est donc pas la bonne.

Vous me confirmer que la meilleure solution est celle du variateur de fréquence et sans contre-partie mis à part pour le porte monnaie ?
Sachant que j'ai du triphasé 380V à l'atelier, ne serait-ce pas plus simple et plus économique de brancher la perceuse 220V triphasé sur le 380V triphasé ?
Si cela revient à la même chose, je préfère la solution du variateur de fréquence.

Sinon, pour votre proposition de TechnicAchat , j'ai regardé un peu sur le net et ils sont plutôt correctement placés si on veut une marque, j'ai trouvé du Schneider à 220€ pour les mêmes caractéristiques.

Merci et bonne fin de week-end.

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  LABOBINE le Sam 25 Nov - 15:41

re,
Pour le branchement d'un CV dans la configuration d'un moteur de perceuse rien de compliqué et dans le cas d'un moteur 2 vitesses il suffit de brancher le monophasé d'arrivée à 2 fils + terre et de brancher la sortie 3 fils plus terre à l'entrée de l'inverseur de vitesse :
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Pour la puissance du CV il s'agit de prendre un convertisseur aussi puissant que le moteur à savoir que le moteur fait 1kw en grande vitesse et donc il faut le 1,5kw au CV :
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Il vous faut le modèle VFR-091M2-01K5 tout du moins pour cette marque.Je n'impose rien vous pouvez acheter chez n'importe qui du n'importe quoi, simplement TechnicAchat est sans faute quand au suivi de ses clients, il n'y a qu'à voir sur les forums les lamentations de ceux qui se trouvent avec des VC sans aucunes instructions de programmes et ne sachant pas à quel saint se vouer pour être dépanné.

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  LABOBINE le Sam 25 Nov - 15:22

re,
Il semblerait être en tri 220 mais comme il n'y a qu'une chance sur deux je peux me tromper à 50%.
Pour savoir un peu mieux et puisque vous avez un condensateur au moins qu'il serve à quelque chose et puisque le moteur démarre en petite vitesse, vous le rebranchez à 1,2,3 et vous n'avez qu'à essayer du perçage en le faisant forcer et vous verrez jusqu'à quelle limite  le moteur répond, parceque si il est en 380 il va tomber la vitesse et même risque de caler, si il répond bien c'est qu'il est bien en 220..

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Sam 25 Nov - 14:46

Ah dommage, je pensais que l'essai était concluant vu que ça démarrait.

Avec ces essais, peut-on déterminer le voltage du moteur 220v ou 380v triphasé ?
Car si c'est un 380, je mets la perceuse à l'atelier.

Sinon, quels sont les caractéristiques du convertisseur variateur à acheter ?
Le branchement est il facile pour un néophyte ?

Le condensateur va-t-il servir à nouveau ?

Est-ce plus simple de changer le moteur par un 220v mono 1.1kW ? Je perds dans ce cas les 2 vitesses ?

Merci du temps consacré à me répondre.

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  LABOBINE le Sam 25 Nov - 14:18

re,
Pour moi l'essai est concluant : vous ne pouvez pas utiliser votre moteur avec un montage à condensateur.
Avec 1,2,3, ce ne peut absolument pas être la grande vitesse puisque les fils 4,5,6 ne sont pas bouclés et quand vous essayez sur 4,5,6 ce n'est pas la petite vitesse cest simplement la grande vitesse qi ne s'accorde pas avec le montage à condensateur, donc solution un convertisseur variateur.

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Sam 25 Nov - 13:33

Désolé, je dois mal m'exprimer.

Alimentation 1 & 2 + Condensateur 2 & 3
- poulie petite vitesse => OK
- poulie grande vitesse => OK
Les deux démarrent tout de suite.
J'ai l'impression que c'est la grande vitesse de rotation pour le moteur.

Pont entre les bornes 1 2 et 3 + Alimentation 4 & 5 + Condensateur 5 & 6
- poulie petite vitesse => ca démarre difficilement ou ca grogne mais démarre en tournant légèrement le mandrin à la main
- poulie grande vitesse => idem que petite vitesse mais un peu plus difficile à démarrer.
Je pense que c'est la petite vitesse pour le moteur car ca ne tourne pas très vite Wink

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  LABOBINE le Sam 25 Nov - 11:50

re,
Excusez moi de ne pas avoir bien saisi.
La petite vitesse est donc sur 1,2,3
Vous allez donc essayer la grande vitesse c'est à dire comme à l'essais N°2 mais en plus vous allez faire un pont entre 1,2,3 avec un fil de cuivre nu de 1,5 ou autre, c'est à dire vous courtcircuitez 1,2,3. et là vous aurez la grande vitesse et vous faites l'essai aux 2 vitesses de poulies, verdict ?

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Sam 25 Nov - 11:38

Le commutateur était toujours en position 0.
Quand je parle de petite ou grande vitesse, c'est en fonction de la position de la courroie sur les poulies.

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  LABOBINE le Sam 25 Nov - 11:21

Bonjour,
Je ne comprends pas trop, vous avez actionnné le commuttateur 2 vitesses ? parceque ce que je coprend as c'est comment cela n'a pas fait court jus en GV, il ne faut pas toucher au commutateur il faut qu'il soit à zéro.

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

Message  IPeTeITheNobody le Sam 25 Nov - 10:51

Bonjour,

Je viens de faire les essais.

Alimentation 1 & 2 + Condensateur 2 & 3
- petite vitesse => OK
- grande vitesse => OK
Les deux démarrent tout de suite

Pont 1-2-3 + Alimentation 4 & 5 + Condensateur 5 & 6
- petite vitesse => ca démarre difficilement ou ca grogne mais démarre en tournant légèrement le mandrin à la main
- grande vitesse => idem que petite vitesse mais un peu plus difficile à démarrer.

Le verdict M. LABOBINE ?
Quelle est l'étape suivante ?

Merci

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Re: Moteur 2 vitesses sur perceuse en tri 220v

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